www.racocatala.cat/noticia/26579/lacampadabcn-accepta-lautod...
per Nech el 17-06-2011 12:48 CEST, publicat el 17-06-2011 13:35 CEST
Substitueix el 'document de mínims' pel text 'primeres mesures per a una vida digna', on reconeix el dret a l'autodeterminació però elimina les referències a Catalunya del text aprovat per la seva mateixa assemblea
#2Totes aquestes irregularitats haurien de ser denunciades i restituïdes totes les decisions preses per l'assemblea modificades de forma irregular. La polèmica comissió de comunicació hauria de ser delegada de les seves funcions i canviada per una altra que no manipules les decisions preses per l'assemblea. És inadmissible que una comissió d'un moviment com el de Democràcia Real Ja faci just el que es denuncia del govern, partits i agents socials, prendre decisions de forma arbitrària.
#3Racó Català, tot un niu de dogmatismes i radicalitats que la majoria hauria d'haver superat als quinze anys. De totes maneres, la tafanejo, i incloc aqui alguns suggeriments que, a través de Directe.cat, vaig fer per a la Comissió d'Autodeterminació:
1-La propera vegada, presentar-s'hi el primer dia; no val acoplar-se a les coses quan ja es veu que han tingut èxit i queixar-se per com funcionen si no has col·laborat a crear-les. Això no vol dir, però, que no es tingui dret a criticar si alguna cosa no funciona com ho hauria de fer, naturalment, però les coses, si no es fan constructivament, més val no fer-les, i a més, l'oportunisme és negatiu per a la pròpia imatge (mireu què li va passar l'altre dia al Cayo Lara a Madrid, persona gens sospitosa d'estar a favor de la banca).
2-Algú de vosaltres s'hauria de presentar a la Comissió de Comunicació i dir-los que, des d'aquell moment, passa a formar part de la dita Comissió. Sense negociació, fets consumats. D'aquesta manera tindreu algú a dintre que us pugui informar de qualsevol tripijoc que s'hi pugui fer i contrarrestar-lo, o directament impedir-lo, o com a mínim, informar-vos-en perque pugueu actuar d'alguna manera. Aquesta persona, naturalment, hauria de comprometre's, com a mínim, a anar cada dia a Plaça Catalunya, si pot ser a hores diferents per evitar possibles camarilles a la seva esquena. Idealment hauria d'acampar.
En cas de que es neguin a acceptar-lo, cal fer una crida a tots els que han col·laborat d'alguna manera amb la Comissió de Sobiranisme (inclús fer una crida per internet per què acudeixi gent per exemple), i anar tots a la següent assemblea, a la què caldrà denunciar davant de tothom l'actitut excloent (aquesta és la paraula que caldrà fer servir) dels de la Comissió de Comunicació, pressionar-los i si fa falta forçar una votació per què s'accepti el nou membre. CAL que hi tingueu un dels vostres a dintre.
3-Deixar-se de queixar per què hi hagi "infiltrats" de Ciudadanos o UPyD. Vosaltres mateixos sou "infiltrats" de SI o de Reagrupament, i no passa res. Aquest moviment va nèixer, des del primer dia, com una qüestió apartidista y horitzontal, i per tant cal acceptar que hi hagi diversitat de pensament. La democràcia és el que té; a mi tampoc em fan gens de gràcia els jacobins espanyols, però cal acceptar i respectar tots els altres ciutadans de Catalunya si un vol conservar la credibilitat.
#4#3 De debò que ets tan sectari com per no veure cap problema en què les comissions es passin pel folre el que s'hagi votat en assemblea DUES vegades? De debò creus que la gent que treballa que no poden presentar-se a reunions convocades a les 12 no tenen dret a res per què les comissions poden fer el que els roti? De debò veus que no estàs defensant a algú que vulgui realment una millora en la democràcia?
Com pots escriure el punt 4, en comptes de contrastar la informació tu mateix en menys de 5 minuts?
#5Daerun, em sembla que has mostrat clarament que tu i el moviment aquest no enteneu què és la llibertat. Jo si em dóna la gana, en exercici de la llibertat, portaré una bandera o el que em surti de la meva llibertat, i els altres no ho han de valorar (moviment incloent) o què s'hi posin fulles (excloents).
N'hi ha alguns que tenim més del doble de 15 anys i sabem perfectament què són les assembles, com la gent les (intenta) manipular i els personatges que es pensen que estan per sobre de les assemblees. Ah, i a les assemblees, no es demana "antiguitat". Si vols antiguitat, aleshores les assemblees no és el que tu vols.
#6#4 No, t'equivoques, precisament perquè em sembla malament dic que cal participar més activament, implicar-se més, barrar el pas a aquells que volen excloure determinades idees del moviment.
Els de Ciudadanos segur que també treballen, però s'ho munten per tenir sempre algú allà. Això reclamo, vull moviment, implicació catalanista.
Aqui tens raó, parlo d'oides per què encara no he tingut temps per posar-me a buscar els manifestos. Però de totes maneres, fixa't que ho poso en condicional :P
#5 No he entès la referència a l'antiguitat a les assemblees. A què et refereixes?
1-La propera vegada, presentar-s'hi el primer dia; no val acoplar-se a les coses quan ja es veu que han tingut èxit i queixar-se per com funcionen si no has col·laborat a crear-les. Això no vol dir, però, que no es tingui dret a criticar si alguna cosa no funciona com ho hauria de fer, naturalment, però les coses, si no es fan constructivament, més val no fer-les, i a més, l'oportunisme és negatiu per a la pròpia imatge (mireu què li va passar l'altre dia al Cayo Lara a Madrid, persona gens sospitosa d'estar a favor de la banca).
2-Algú de vosaltres s'hauria de presentar a la Comissió de Comunicació i dir-los que, des d'aquell moment, passa a formar part de la dita Comissió. Sense negociació, fets consumats. D'aquesta manera tindreu algú a dintre que us pugui informar de qualsevol tripijoc que s'hi pugui fer i contrarrestar-lo, o directament impedir-lo, o com a mínim, informar-vos-en perque pugueu actuar d'alguna manera. Aquesta persona, naturalment, hauria de comprometre's, com a mínim, a anar cada dia a Plaça Catalunya, si pot ser a hores diferents per evitar possibles camarilles a la seva esquena. Idealment hauria d'acampar.
En cas de que es neguin a acceptar-lo, cal fer una crida a tots els que han col·laborat d'alguna manera amb la Comissió de Sobiranisme (inclús fer una crida per internet per què acudeixi gent per exemple), i anar tots a la següent assemblea, a la què caldrà denunciar davant de tothom l'actitut excloent (aquesta és la paraula que caldrà fer servir) dels de la Comissió de Comunicació, pressionar-los i si fa falta forçar una votació per què s'accepti el nou membre. CAL que hi tingueu un dels vostres a dintre.
3-Deixar-se de queixar per què hi hagi "infiltrats" de Ciudadanos o UPyD. Vosaltres mateixos sou "infiltrats" de SI o de Reagrupament, i no passa res. Aquest moviment va nèixer, des del primer dia, com una qüestió apartidista y horitzontal, i per tant cal acceptar que hi hagi diversitat de pensament. La democràcia és el que té; a mi tampoc em fan gens de gràcia els jacobins espanyols, però cal acceptar i respectar tots els altres ciutadans de Catalunya si un vol conservar la credibilitat.
El mateix aplica a les banderes: és lògic que se us demani que » mostra tot el comentari
Com pots escriure el punt 4, en comptes de contrastar la informació tu mateix en menys de 5 minuts?
N'hi ha alguns que tenim més del doble de 15 anys i sabem perfectament què són les assembles, com la gent les (intenta) manipular i els personatges que es pensen que estan per sobre de les assemblees. Ah, i a les assemblees, no es demana "antiguitat". Si vols antiguitat, aleshores les assemblees no és el que tu vols.
Els de Ciudadanos segur que també treballen, però s'ho munten per tenir sempre algú allà. Això reclamo, vull moviment, implicació catalanista.
Com pots escriure el punt 4, en comptes de contrastar la informació tu mateix en menys de 5 minuts?
Aqui tens raó, parlo d'oides per què encara no he tingut temps per posar-me a buscar els manifestos. Però de totes maneres, fixa't que ho poso en condicional :P
#5 No he entès la referència a l'antiguitat a les assemblees. A què et refereixes?